Форум » Беседка » Как забыть любимого. » Ответить
Как забыть любимого.
Ola_a: Очень хорошо говорит, познавательно... http://www.youtube.com/watch?v=YfJxSql0v24&feature=related
Ответов - 34, стр:
1 2 All
laska: Да, Толстая очень мудрая женщина Всегда завораживали ее слова... Я, кстати, всегда, когда какие-то неурядицы - пишу их на бумаге. Очень помогает
Ola_a: laska пишет: Да, Толстая очень мудрая женщина Всегда завораживали ее слова... Я, кстати, всегда, когда какие-то неурядицы - пишу их на бумаге. Очень помогает а я чет сегодня тоже послушала ее, подумала и чуть не сделала очередной шаг в сторону бывшего Так то сама ведь я всё разрушила, но и он не сделал шагов навстречу.....
laska: Не поверишь Она говорит, а я уже думаю, что написать ему Но, сдержалась
Ola_a: laska пишет: Она говорит, а я уже думаю, что написать ему Но, сдержалась вот так же было
laska: ох уж эта психология
val: Лучше не смогла бы сказать ...Помню, когда расставалась с бывшим - решила для себя, что бы дальше не происходило, будем вместе или разойдемся по своим дорогам - поставила себе цель - обязательно все простить. Иначе дальше не смогла бы. Сама тоже все время мысленно просила у него прощения. Понадобилось, наверное, около года. Был даже шанс все возобновить потом....Но что хорошо - как - то оптимизма больше появилось после всех этих событий, веры что ли, хотя говна и зависимостей у нас с ним было по полной программе.
laska: val Действительно, камень на сердце ни к чему... Только себе хуже сделаешь негативными эмоциями Правильно говорят, не стоит таить обиду на человека, с которым были отношения, ведь когда-то было хорошо и уже за это стоит его благодарить.
Admin: Я тоже посмотрела. Правда не со всем согласна. Например, она говорит о том, что мужчины и женщины переживают разрыв. Не думаю, что всегда. Есть люди, которые по жизни ко всему относятся пофигистично. Ну вот природа у них такая. И если разошлись из-за пофигизма одного из партнёров, то он вряд ли будет "вырывать с мясом". Ему пофиг. Как было, так и будет. А если, например, один из партнёров влюбился и ушёл? Ну не будет он страдать. Ему некогда. Он занят новыми отношениями. И вот зря она не сказала, что редко когда получается войти в одну реку дважды. Своими словами про возможность восстановить отношения через год, два, пять и т.п. она программирует людей на часто бессмысленное ожидание. Не знаю, как у других, но вот мне бы такие её слова именно дали надежду на то, что вот он перебесится и вернётся. И я бы теряла драгоценное время на ожидание не пойми чего. Мой папа (царствие ему небесное) после того, как они с мамой стали жить отдельно, так до конца своей жизни и прожил один, надеясь вернуть всё. Ждал около 9 лет и умер. А мог бы смириться, отпустить прошлое и создать новые отношения. Глядишь, и жив был бы. Ну или хотя бы ещё кусочек счастья получил в отмеренный ему срок. Надо сразу с корнем рвать и тогда через год сами не захотите ничего возвращать. laska пишет: не стоит таить обиду на человека, с которым были отношения, ведь когда-то было хорошо и уже за это стоит его благодарить. А если человек своим поведением разом перечеркнул всё хорошее? Ну вот как благодарить, например, когда люди встречались, жили вместе, а мужчина оказался альфонсом, хотя убеждал "люблюнимагу"? Как женщине простить того, кого она, сама того не ведая, покупала? Или, например, женщина залетела на стороне, а мужу сказала, что это его ребёнок. Как ему простить её, если он узнает правду? Я бы не смогла. Точнее, со временем обида бы забылась, наверное, но вот начать сначала с предателем... не знаю, не знаю. По-моему, это себя не уважать. Да ещё и давать человеку повод ещё раз предать, показывая ему всепрощение. Всепрощение порождает вседозволенность. ИМХО. На мой взгляд, можно вспоминать хорошее, если умер любимый человек или, например, влюбился в другого (не изменял годами за спиной, а именно вспыхнули чувства - сказал и ушёл, давая шанс бывшему партнёру устроить свою личную жизнь). А если человек регулярно пудрил мозги, убеждая, что всё ОК, тогда и будет вспоминаться только то, что он всё это время вешал лапшу на уши. То есть, был проявлен эгоизм - я буду тебе изменять и искать у тебя за спиной свою половинку, а ты сиди при мне и думай, что у нас с тобой всё лучше не бывает. Я бы не смогла этого простить и вспоминать что-то там хорошее. Вот, кстати, о прощении. Там у неё ролик есть типа "Как научиться прощать". Лично я ни слова не поняла, кроме как "Для каждого свои методики". В чём смысл ролика? Сказать, что всё индивидуально, и нужно работать со специалистом? Нет, она, конечно, говорит и дельные вещи. Например, в ролике про одиночество хорошо сказала про свободное время. В роликах про виртуальные отношения и любовь на расстоянии тоже хорошо сказала. В ролике про неразделённую любовь также умную вещь озвучила про "Не любишь - скажи прямо". В этом я очень согласна. Но в остальном больше вопросов, чем ответов.
val: Admin пишет: А если человек своим поведением разом перечеркнул всё хорошее? Ну вот как благодарить, например, когда люди встречались, жили вместе, а мужчина оказался альфонсом, хотя убеждал "люблюнимагу"? Как женщине простить того, кого она, сама того не ведая, покупала? Алла, милая. Это моя ситуация ....как простить? Принять для себя решение, что хочу простить. Поставить цель и идти к ней, даже если кажется, что сейчас ты этого не можешь сделать. Нужно время, много времени, много работы над собой. И понять, что это нужно прежде всего тебе, а не твоему обидчику....я сейчс реально рада, что у меня были эти отношения, что у меня была эта эмоциональная встряска, опыт. И много вспомнила хорошего потом. Даже есть вещи, за которые я уважаю своего бывшего. Себя при этом ущербной не ощущаю. Начинать тоже можно все сначала, но начинать все с белого листа, никогда не попрекая старым. Иначе, сама же своими руками выроешь могилу Вашим отношениям. Не сможет ОН иначе начать все сначала, даже если захочет, если его самого все время будут обвинять в его старых ошибках. Хотя согласна - это большая редкость, что такое случается. Мало кто реально готов поработать над собой, чтобы все забыть и простить. Как правило ждут, что это сделает другой.....хотя это все остается на личный выбор человека. Если у большинства не получается, это не значит, что не получается вообще ни у кого. По сути ничто человеку не мешает, кроме него самого.
Admin: val пишет: Это моя ситуация Упс! Пардон! Я просто от балды пример привела. val пишет: Начинать тоже можно все сначала, но начинать все с белого листа, никогда не попрекая старым. А как насчёт того, что взрослые люди редко меняются? Ну вот совершал человек одни и те же ошибки, так он и будет их совершать, если сам не захочет исправиться. Даже если я сто раз прощу, он просто решит, что прощу и ещё раз. Ведь не зря говорят, что мужчина, который один раз поднял руку на женщину, будет это делать снова и снова. А потом будет ползать на коленях в слезах и соплях, и вымаливать прощение. Ну простит она его, а он в какой-то момент снова не сможет сдержаться и... по кругу "украл - выпил - в тюрьму". val пишет: Не сможет ОН иначе начать все сначала, даже если захочет, если его самого все время будут обвинять в его старых ошибках. Я бы ещё добавила, что ОН не сможет, если САМ не захочет начинать. То есть, ушёл и думать забыл. Иными словами, хотеть начинать сначала должны ОБА. И оба же должны ХОТЕТЬ МЕНЯТЬСЯ. А у нас чаще бывает, что ушёл мужчина, а женщина на всё готова, чтобы его вернуть. Но он-то не готов ни меняться, ни возвращаться.
laska: val, отлично сказано! Admin пишет: Правда не со всем согласна. Например, она говорит о том, что мужчины и женщины переживают разрыв. Не думаю, что всегда. Есть люди, которые по жизни ко всему относятся пофигистично. Ну вот природа у них такая. И если разошлись из-за пофигизма одного из партнёров, то он вряд ли будет "вырывать с мясом". Ему пофиг. Как было, так и будет. А если, например, один из партнёров влюбился и ушёл? Ну не будет он страдать. Ему некогда. Он занят новыми отношениями. И вот зря она не сказала, что редко когда получается войти в одну реку дважды. Своими словами про возможность восстановить отношения через год, два, пять и т.п. она программирует людей на часто бессмысленное ожидание. Не знаю, как у других, но вот мне бы такие её слова именно дали надежду на то, что вот он перебесится и вернётся. И я бы теряла драгоценное время на ожидание не пойми чего. Алл, переживают всегда и все. Даже самый закоренелый пофигист. Другое дело, что эти переживания внутри человека, а внешне... Admin пишет: А если человек своим поведением разом перечеркнул всё хорошее? Ну вот как благодарить, например, когда люди встречались, жили вместе, а мужчина оказался альфонсом, хотя убеждал "люблюнимагу"? Как женщине простить того, кого она, сама того не ведая, покупала? Или, например, женщина залетела на стороне, а мужу сказала, что это его ребёнок. Как ему простить её, если он узнает правду? Я бы не смогла. Точнее, со временем обида бы забылась, наверное, но вот начать сначала с предателем... не знаю, не знаю. По-моему, это себя не уважать. Да ещё и давать человеку повод ещё раз предать, показывая ему всепрощение. Всепрощение порождает вседозволенность. ИМХО. Здесь тоже соглашусь Валентиной... Прощать нужно для себя, чтобы не носить тяжкий груз на сердце, а это нередко сказывается на здоровье. Смотрела передачу Толстой об изменах. Вот она советует не держать в себе эмоции. Хочет плакать? Плачь, да так, чтобы на весь дом, чтобы подушка была вся мокрая. Эти эмоции надо пережить, после чего наступает облегчение - ведь правда И, когда прощаешь человека, ты не ему делаешь лучше, а себе
Admin: laska пишет: Прощать нужно для себя Ну так оно и понятно. Тому, кто прощения не просит, легче от прощения не станет. Вопрос в другом - КАК это можно простить? Ну поплакала я, переключилась на свои интересы, а легче-то не стало. Дальше что? А дальше обида не прощается, а просто заталкивается вглубь души. То есть, обида забывается, но ровно до тех пор, пока обидчика нет перед глазами. Нет у неё советов более подробных. Впрочем, как и у всех бесплатных психологов. Самое интересное - только за деньги. Именно поэтому я и сказала о том, что ролик про прощение - ни о чём вообще. Это как бесплатные консультации медиков в инете. У них на все вопросы совет один - приходите к нам в клинику.
val: Admin пишет: Упс! Пардон! Я просто от балды пример привела. Алла, все нормально. Пример кстати Admin пишет: Я бы ещё добавила, что ОН не сможет, если САМ не захочет начинать. А если захочет? Admin пишет: А у нас чаще бывает, что ушёл мужчина, а женщина на всё готова, чтобы его вернуть. Но он-то не готов ни меняться, ни возвращаться. Значит идти своей дорогой, но уже с чистым сердцем и без разочарований. Хотя я не уверенна, что женщины лучше мужчин (что так много женщин, готовых все отдать. Скорее много женщин, которые бояться остаться в одиночестве с опплеванной самооценкой и начинать жизнь сначала). Admin пишет: Вопрос в другом - КАК это можно простить? Ну поплакала я, переключилась на свои интересы, а легче-то не стало. Дальше что? А дальше обида не прощается, а просто заталкивается вглубь души. Думаю рецепты и правда у всех свои. Мне психолог не нужен был. Как то сама..... у меня обида тоже долго не прощалась и накатывало часто. Но я как-то больше ориентировалась на свои ощущения. Если я сейчас злюсь на него и мне плохо, легче не становится - значит душа не этого хочет, надо начать говорить ему хорошие слова, пожелать что-то хорошего. Говорила, что хочу простить, но не могу сейчас, в данный момент, но все равно желаю тебе любви, счастья, чтобы ты был с той, кого любишь и т.п. Я не знаю что это - но мне сразу очень легко становилось и даже радостно. В целом много работы внутренней - но самое главное было для меня - не подавлять свои чувтсва, не врать самой себе. Если не можешь сейчас простить, не говори себе, что простила, и тем более ему это не говори, но скажи, что ты этого хочешь, мечтаешь об этом, пожелай это. Желай постоянно, особенно когда накатывает заняться самоедством. В какой-то момент у меня слова "Я тебя простила " сами собой родились....Да еще, я устранила из своей жизни (временно) любые вещи, которые стали бы мне напоминать об обиде (люди, интересы, разговоры и т.п), все что могло бы вгонять в пессимизм. А искать стала то, может быт искточником веры - литература, церковь, дети, какие-то люди, для которых "стакан всегда наполовину полон" (причем эти люди могут быть даже не твои близкие, не твои друзья, а какие-то случайные знакомые)..... Но это как пример. Может для других нужны другие способы.
Ola_a: val пишет: Admin пишет: цитата: Я бы ещё добавила, что ОН не сможет, если САМ не захочет начинать. А если захочет? Вот в том то и дело, что мужик не тот пошел сейчас (эту тему мы тоже уже обсуждали), ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!! Т.е он бы не против вернуть отношения, но первый шаг делать не охота ему, идти на уступки... Сидят и ждут у моря погоды.....
Admin: val пишет: А если захочет? Ну дык это ЕСЛИ. Сколько ждать? Ola_a пишет: ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!! Т.е он бы не против вернуть отношения, но первый шаг делать не охота ему, идти на уступки... Оль, а ты посмотри остальные ролики Толстой. Она там говорит, что если мужчине женщина нужна, то для него и расстояние - не помеха, и интернет с телефоном под рукой, и он вообще вцепится в неё руками, ногами и зубами. К сожалению, не помню, в каком она ролике об этом говорит, но точно есть. То ли про виртуальную любовь, то ли про любовь на расстоянии... не помню. Так что ждут у моря погоды только те мужчины, которым, в принципе, не очень-то и хотелось. Я в этом плане остаюсь при своём мнении. Ну и Толстая подтверждает, и автор книги, и сами мужчины.
laska: Аллочка, я бы опять с тобой поспорила Сейчас редко мужчины цепляются мертвой хваткой, типа "не эта, так другая - все одинаковые". В основной массе это мужчины, которые уже сильно обожглись... Ola_a пишет: ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!! И это мы проходили Говорили мне "все равно у нас ничего не будет, да?", ждали ответ, чтобы узнать влюбляться или нет Вот так сейчас и живем - он хочет ухаживать за мной, но боится, что влюбится и я откажу. Поэтому даже "как дела?" не спрашивает
Admin: laska пишет: я бы опять с тобой поспорила Ленок, ну в этот-то раз ты не только со мной споришь. Я всего лишь согласна с тем, что говорит Толстая.
Ola_a: Эх, знать бы как будет лучше и правильно для себя любимой
laska: Admin пишет: Я всего лишь согласна с тем, что говорит Толстая. Я этого ролика не видела, поэтому судить не могу Чуть позже поищу...
Admin: Блин, и я не помню. Тоже попробую поискать. Я их кучу пересмотрела и не помню - что где.
Admin: Нашла! Ролик "Виртуальная любовь существует": http://www.youtube.com/watch?v=wKUbDAsjOG8 Начиная с 5 минуты и начиная с 7 минуты (про горы свернуть). В принципе, весь ролик познавателен. Ролик "Мифы о разведённых мужчинах": http://www.youtube.com/watch?v=T473j1e_g70 Начиная с 1 минуты (как раз фраза о том, что мужчина держится за женщину своей мечты руками и зубами). Ролик "Идти замуж или не идти": http://www.youtube.com/watch?v=i7g6M4XD2f8&feature=related На 4 минуте несколько слов на тему "твой это мужчина или нет" (в подтверждение того, что надо отпустить человека).
val: Ola_a пишет: Вот в том то и дело, что мужик не тот пошел сейчас (эту тему мы тоже уже обсуждали), ОН даже если чего-то и хочет, но при этом не делает этого!!! Т.е он бы не против вернуть отношения, но первый шаг делать не охота ему, идти на уступки... Сидят и ждут у моря погоды..... Сдается мне, что спор бессмысленнен Нет универсльного рецепта... Мне, в силу моего характера, отношения к людям и внешнего поведения - советы по принципу "если не звонит, не пишет, и еще куча "не" - значит не любит, не нужна, не понравилась...забей, не унижайся, будет другой" - только мешают - ибо я всю жизнь так и поступала (за исключением последних нескольких лет), как потом оказывалось зря, так как это только усугубляло ситуацию. Меня мужчины побаиваются (сами признаются некоторые), даже очень сильные, на мой взгляд. Просвет наступал, когда как раз -таки брала дело в свои руки и упорно, ища разные подходы по завоеванию (не напролом конечно, хитросплетения и интриги, плюс работа над своим поведением), но получала, все что мне надо. Полагаю, что подобные советы (смотрите выше по тексту) скорее направлены на женщин, впадающих в зависимость от мужчин, женщин-мамочек, убивающих своей любовью, женщин-жертвенниц и т.п. Никого не хочу обидеть, заранее . Хотя и я в определенные этапы впадала в подобное безумство. Не знаю - прежде всего искала бы причину в себе - почему ты ему не понравилась и он бездейтсвует. Если ты обрубила своим поведением любую его инициативу (как обычно делаю я) - делай теперь шаг навстречу тоже сама...ну а если при общении с ним, ты проявлила свои самые лучшие качества - и он на тебя все равно не обратил должного внимания - значит и правда не надо тратить на него время.
Admin: val пишет: Полагаю, что подобные советы (смотрите выше по тексту) скорее направлены на женщин, впадающих в зависимость от мужчин, женщин-мамочек, убивающих своей любовью, женщин-жертвенниц и т.п. На мой взгляд, у неё патриархальные советы. То есть, для тех женщин, которые ищут хозяина в дом, а не мужчину, которым можно будет руководить. Возможно, слабый мужчина будет сидеть и ждать инициативы от женщин. Но и тут "меня терзают смутные сомненья". Мужчина, который берёт только то, что дают, либо комплексует излишне, либо ему по барабану, на ком жениться (Партия сказала "Надо!" - Комсомол ответил "Есть!"). ИМХО. val пишет: ну а если при общении с ним, ты проявлила свои самые лучшие качества - и он на тебя все равно не обратил должного внимания - значит и правда не надо тратить на него время. Вот! А у нас как только женщины не изголяются. Коль скоро тут речь о роликах, в одном из них Толстая говорила, что женщины стараются заработать любовь, если видят, что мужчина ровно дышит. И это неправильно, но факт! val пишет: прежде всего искала бы причину в себе - почему ты ему не понравилась и он бездейтсвует. А мы не евро, чтобы всем нравиться. Ну нет искры и всё. Не твой это мужчина. Это химия. Если рядом с тобой он не почувствовал ничего, то и бесполезно в себе копаться. Ты можешь быть сто раз умницей, красавицей и идеальной женщиной, но у него, пардон, не стоит и всё тут. Нет совместимости на гормональном уровне. И даже мужчина порой не может объяснить, что в тебе не так. В тебе всё так, но... Как говорится "Ну всем хороша, а нет химии". На мой взгляд, в себе надо копаться, когда понимаешь, что раз за разом наступаешь на одни и те же грабли. Вот тогда причина в тебе. А если ты просто однажды кому-то не понравилась, то это всего лишь не судьба. ИМХО.
Admin: Дамы! Вот ещё ролик с мужчиной-психотерапевтом о мужчинах и женщинах: http://www.youtube.com/watch?v=IYyVJ2sckUA&feature=related В том числе и о смене ролей в отношениях.
val: Admin пишет: Вот! А у нас как только женщины не изголяются. Коль скоро тут речь о роликах, в одном из них Толстая говорила, что женщины стараются заработать любовь, если видят, что мужчина ровно дышит. И это неправильно, но факт! Если дама изголяется, еще не значит, что она проявила лучшие качества. Admin пишет: На мой взгляд, в себе надо копаться, когда понимаешь, что раз за разом наступаешь на одни и те же грабли. Вот тогда причина в тебе. А если ты просто однажды кому-то не понравилась, то это всего лишь не судьба. ИМХО. Только ща задумалась - а мы о единичных случаях? А то я обычно о паталогиях говорю .
Admin: val пишет: Если дама изголяется, еще не значит, что она проявила лучшие качества. Само собой. Я про момент после. То есть, она проявила все свои лучшие качества, но он не оценил, не увидел, не захотел. И тогда женщина идёт на принцип - всё равно я тебя добьюсь. Именно это "добьюсь" и подразумевалось под изголяться. val пишет: Только ща задумалась - а мы о единичных случаях? А то я обычно о паталогиях говорю А я потому и разделила на "один раз кому-то не понравилась" и "постоянно на те же грабли". Если ты о патологиях, то да, в себе надо копаться. Значит, ведёшь себя одинаково с разными мужчинами. Но тут ещё нюанс. Существует мнение (и я с ним согласна), что мы встречаем тех мужчин и находимся в тех отношениях, к которым мы готовы. Например, если женщина без откровенных уродств (как моральных, так и физических), но вот постоянно влюбляется в недоступных мужчин (неравных по положению, женатых) , значит, она внутренне не готова ни к замужеству, ни к взаимности (разные блоки внутри). Есть и другой вариант этой ситуации: женщину возбуждает и привлекает именно сам процесс "отобрать, отбить, увести", поэтому она неосознанно находит именно несвободных мужчин (смысл в том, чтобы доказать всем и себе, что она о-го-го какая роковая). Это один из вариантов. Есть ещё и любительницы быть жертвами (чтобы их жалели, чтобы им сочувствовали), и любительницы слабых мужчин (утверждают при этом, что хотят сильных, а встретив сильного, тут же начинают его менять по своему вкусу, доминировать). Да мало ли чего.
Admin: Вот ещё один занятный ролик Натальи: http://www.youtube.com/watch?v=B57kW_YRg8A&feature=related Про то, как женщине стоит добиваться мужчины.
Ola_a: Посмотрела ролик, почитала ваши высказывания и понимаю что я как раз вот и наступаю на одни и те же грабли....
Admin: Ola_a, тогда надо отследить, с какого момента начинают повторяться ситуации, связанные с разрывом отношений, и в следующих отношениях постараться не допускать этого. Либо проанализировать своих несостоявшихся кавалеров на предмет того, что общего у них. Может, они не твоего уровня все, может, они несвободны в какой-то степени, может, они другой веры, может, они все говорили о нежелании брака на сегодняшний день и т.п. Если ты поймёшь, что проблема в твоём поведении (слишком импульсивна, слишком навязчива, слишком мнительна, слишком ревнива и т.п.), то придётся меняться самой. Если ты поймёшь, что выбирала мужчин одного типа (статус, вера, увлечения, убеждения и т.п.), то придётся постараться избегать таких мужчин. Ну вот как-то так, на мой взгляд.
Ola_a: Admin пишет: Если ты поймёшь, что проблема в твоём поведении (слишком импульсивна, слишком навязчива, слишком мнительна, слишком ревнива и т.п. думаю проблема во мне, я слишком..... А еще такая закономерность есть- мужчина-рыбы мне попадаются, это просто кошмар какой-то!!! От первой рыбины еле отошла (зацепило надолго), через несколько лет вторая рыбина встретилась (бывший) на моем пути. У них даже день рождения в один день! (ну или разница в один два дня). Прям карма какая-то!!!
Admin: Ola_a пишет: мужчина-рыбы мне попадаются, это просто кошмар какой-то!!! О, да! Ось Рыбы-Дева кошмарна! От рыбных мужчин можно потерять голову - так они романтичны. Но вот когда первая "розовая пелена" спадёт... Скользкие, мутные, непостоянные...
Ola_a: Admin пишет: От рыбных мужчин можно потерять голову - так они романтичны. Но вот когда первая "розовая пелена" спадёт... Скользкие, мутные, непостоянные... это я уже осознала При чём параллельно с рыбой второй около меня вился _Дева . Если рыба хоть какую-то поддержку окажет, то вот Дева- вот это эгоист с большой буквы Э , только собственное я человека волнует, его нужно поддержать в трудную минуту, а вот если у тебя что происходит- фигня это всё, мелкие трудности
Admin: Ola_a пишет: Дева- вот это эгоист с большой буквы Э , только собственное я человека волнует, его нужно поддержать в трудную минуту, а вот если у тебя что происходит- фигня это всё, мелкие трудности Это да. Есть такое. Но на самом деле стоит целиком гороскопы смотреть. Что там где стоит. А это так... в общих чертах.
Ola_a: Да тут и по общим чертам всё понятно
полная версия страницы