Форум » Натальная астрология (консультаций нет) » Что вы знаете о Девах? » Ответить

Что вы знаете о Девах?

LESYA: Так сложилось, что меня по жизни преследуют проблемы с представителями знака Девы. Я обратила внимание, начав интересоваться астрологией, что люди, которые приносят мне неприятности или просто неприятны в общении в 98 % случаев - Девы. В основном, это самые вредные родственники, родные и не очень, коллеги, знакомые, то есть люди, общение с которыми я не выбираю, так получается. Итого, человек 10 представителей знака Девы я знаю очень хорошо и, к сожалению, совершенно не вижу в них тех замечательных качеств, представленных в классической трактовке знака. Я понимаю, что знак Девы является 12 домом для меня - Весов, что обозначает тайных врагов, но почему такое завидное попадание? Уважаемые астрологи и любители астрологии, что скажете? Где искать ответ? Проблемы с 12м домом или со знаком Девы, заключенным в моем 6м доме?

Ответов - 36, стр: 1 2 All

Admin: LESYA, лично я с рождения живу с Девой. Это моя мама. Очень сложный человек. Это сами по себе сложные люди, на мой взгляд. Но у меня в Деве в 11 доме Северный Узел - мне просто нужны Девы и Водолеи для наработки их качеств. А если Вы хотите, чтобы астролог сказал Вам что-то по Вашему вопросу, то оставляйте данные.

Тартила: Чаще всего мы встречаем людей, которые описывает наш 7д. (другие люди). Возможно, у вас в 7д. стоит Меркурий или Дева или Венера связана с Девой. Смотреть карту нужно, чего гадать-то.

Tatiana-1989: я вот с Девами вообще энергетически несовместима!!! был случай-сел в такси, сижу молчу и понимаю что меня сидящий раздражает, спрашиваю: вы дева? он-да, а как вы узнали?) и у моей мамы такая же беда)))


marinezka: А у меня муж дева, я телец, унас по гороскопу вроде как хорошая соместимость, может потому что оба земные знаки очень много хороших качеств в нем, для семейной жизни очень важные даже, но есть и такие которые не то что раздражают,..а доводят до кипения , у подруги моей парень тоже дева, так вот они один в один...а вообще он говорит что за всю его жизнь его так хорошо понимаю только я, если не считать моих качеств некоторых...которые его доводят до кипения но ведь не бывает идеальных людей, правда? Есть у меня еще мужчина лев...противоположный мужу....но и с ним я легко нахожу общий язык (если хочу, а не упрямлюсь и не показываю харатер) отношения с тем и стем...меня многому научили, мне кажется не зря нам те или иные люди встречаются по жизни...есть в этом смысл, возможно мы должны чему то научиться общаясь и живя с этими людьми. В астрологии я не соображаю, это просто мое мнение.

Tatiana-1989: Ну у меня с мужчинами девами энергитечская несовместимость!)

АгниЯра: Меня тоже окружает очень много Дев по жизни. Но как раз с ними очень хороший контакт. В смысле, я их понимаю. Возможно потому что сама по луне и асценденту Дева. Вот что могу сказать. Есть знакомый мужчина Дева - зануда)) не нравится он мне, но общатся легко, контакт есть. Две подруги сотрудницы Девы. Одна довольно изнеженная и чувствительная особа, красивая утонченная девушка. её ни кто не любит на работе, слишком выделяет себя из всех. Я же с ней опять таки легко общаюсь, понимаю абсолютно всё её поведение и что из чего проистекает. Тоже присутствует занудство в работе. Очень аккуратная. Одевается красиво, но вещи не яркие, вроде и простые но очень хорошо подобраны, выделяют её саму, и в тоже время оригенальны. Это вкус надо особый иметь. Как-то она порезала палец бумагой, а у меня аптечка была, пришал она ко мне, вся просто умирающая лебедь))) пальчик слегка порезан, крови капля, но вид, буд-то машина переехала))) Вот из-за этого весь офис над ней потешается. Вот если Оля заболела, так это да, трагедия из трагедий, сама изнеженность))) Другая сотрудница тоже Дева и тоже всё воспринимает слишком близко к сердцу, ранимые чувства. Девушка симпатичная, но присутствует какая-то скромность, старается быть в тени. В одежде тоже самое, скромно и со вкусом. Но вот уже 35 лет и не замужем. Выглядит вообще как ребенок. По себе могу сказать, как по лунной Деве, с меня прет аналитика. Мне что бы с чем-то определится, надо кучу инфы проанализировать, уже самой бывает тошно от этого. Но оно как-то само сабой получается. Еще как-то на одном форуме встретила рассказ мужчины Девы, который ни как не могу определится в своих девушках, с кем ему быть, от кого уйти, или не уйти. У той то, а у этой это и т.д.))) В итоге одна участница форума спросила. "Мужчина, а вы случайно не бухгалтер?" Все просто валялись. Типичный мужчина Дева только он мог так ковырятся в отношениях))) Но вот имеющие их в мужьях, говорят очень хорошие. Как-то ехала в поезде, попутчик парень попался. Мы с ним как разговорились, да так душевно. Прям разговор так и лился. Спросила кто он по гороскопу, оказался Девой))) Ну есть у меня с ними контакт и очень хороший.

Admin: А я их просто не понимаю иной раз. Есть у них черты, которые меня просто бесят. Выучила одно - они всегда правы, даже если неправы. Очень критичны. В основном, к другим. Очень придирчивы по поводу и без. Занудные нередко. Трудно абстрагироваться от этого (особенно если Дева - близкий родственник), но иначе никак. Дева, по-моему, ни под кого подстраиваться не будет никогда. Этакий домашний тиран. "Есть мужчины, которым проще дать, чем объяснить, почему ты не хочешь". Вот это выражение относится не только к мужчинам, но и к женщинам этого знака. То есть, с ними проще согласиться, даже если планируешь сделать всё по-своему. Проще для собственного спокойствия. По крайней мере, с моей мамой это работает. АгниЯра пишет: Но вот уже 35 лет и не замужем. А это она, небось, идеального мужчину ждёт. Или сама не определилась с тем, что ей надо. Девы нередко выбирают себе спутников жизни как товар на рынке (чтоб бочок не гнилой, чтоб форма правильная, чтоб цвет соответствовал и т.п.). И ещё бывает так, что Девы бисексуальны. Ну это всё, разумеется, я про выраженных Дев говорю.

АгниЯра: Admin , да, что-то навроде этого, ждет принца. А вот та изнеженная девица-Дева тоже похоже не скоро замуж выйдет, угодить такой надо постараться. А она точно, особо угождать мужчине не собирается. Вот еще по поводу себя могу сказать, так как теперь поняла, что это точно от луны девьей у меня. Очень придирчива к своей внешности. Занимаюсь спортом и йогой. И если где чего лишнее на теле появляется, меня прям это жутко напрягать начинает. Хотя умом понимаю, что ни кому это особо не заметно. А одежду подобрать....лучше бы пристрелил кто))) Очень сложно. Продавцы порою не поймут, что ж не так, всё сидит идиально. Вот честно, сама бывает страдаю, от этой черты характера. Сама себе расслабится не даю. А вот спутника жизни так не выбираю....хотя.....не по внешности, но по моему тоже что-то присутствует, что б и с одной стороны устраивал и с другой. В общем кое-какие параметры пытаюсь свести))) а они не всегда сходятся. Так что действительно солнечные Девы это должно быть нечто)))

Admin: АгниЯра, насчёт спутников жизни я не имела в виду только внешность. Скажем так, для женщины-Девы "Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, в дом зарплату отдавал, тёщу мамой называл", а для мужчины-Девы "Чтоб хозяйка была отличная, чтоб не стыдно было в люди вывести, чтоб в постели была огонь, чтоб верная была, чтобы образованная и из хорошей семьи". Вот примерно такие заскоки бывают. Бывает, что обязательным условием даже девственность партнёра является. Но это уже вообще из ряда вон. А поскольку идеальных людей нет, то часто Девам труднее найти свою вторую половинку. То есть, им сложно мириться с тем, что у избранника (избранницы) могут быть какие-то недостатки. Кстати, мужчин женщина не Луной выбирает. АгниЯра пишет: А одежду подобрать....лучше бы пристрелил кто Ооооо... Помню, как я с мамой по магазинам ходила. Я чувствовала себя несчастным мужем, у которого жена никак не может выбрать шмотку. АгниЯра пишет: солнечные Девы это должно быть нечто Речь не только о солнечных Девах, а о персональном гороскопе в целом.

АгниЯра: Admin пишет: Ооооо... Помню, как я с мамой по магазинам ходила. Я чувствовала себя несчастным мужем, у которого жена никак не может выбрать шмотку. Вот потому одна хожу за шмотками))) И ведь же самой кажется, много не надо, что бы красиво сидело, было простенькое, но красивенькое)) А оно либо яркое, хоть на карнавал, но сидит хорошо, а другое сидит плохо, но материал хороший и цвет. И блин, пока всё до кучи собирешь)))) А вот когда вдруг попадешь в такое платье, всё!!! Любимое на долго)) Но для этого же надо месяц ходить по магазинам)))) Admin пишет: А поскольку идеальных людей нет, то часто Девам труднее найти свою вторую половинку. То есть, им сложно мириться с тем, что у избранника (избранницы) могут быть какие-то недостатки. Кстати, мужчин женщина не Луной выбирает. А, ну тогда это не я. Я со многим мирюсь, с чем не следовало бы. Рыбий Марс.

marinezka: Admin Выучила одно - они всегда правы, даже если неправы. Очень критичны. В основном, к другим. Очень придирчивы по поводу и без. Занудные нередко. Трудно абстрагироваться от этого (особенно если Дева - близкий родственник), но иначе никак. Дева, по-моему, ни под кого подстраиваться не будет никогда. Этакий домашний тиран. "Есть мужчины, которым проще дать, чем объяснить, почему ты не хочешь". Вот это выражение относится не только к мужчинам, но и к женщинам этого знака. То есть, с ними проще согласиться, даже если планируешь сделать всё по-своему. Проще для собственного спокойствия. По крайней мере, с моей мамой это работает. подписываюсь под каждым словом Алл ты прям как буд-то моего мужа описала особенно первая фраза, которую я выделила, буквально вчера подходящий тому пример был, когда он потерял мою зарядку от телефона и все равно я оказалась виновата...потому что позволила ему пользоваться этой зарядкой, ну разве не бред? А попробуй переубеди, крыша съедит

LESYA: Тартила пишет: Чаще всего мы встречаем людей, которые описывает наш 7д. (другие люди). Возможно, у вас в 7д. стоит Меркурий Тартила, вы совершенно правы! Меркурий у меня в 7 доме и Прозерпина, кстати, тоже (если принимаете её в расчет). Мои данные: 13.10.1981 г. время 18:15:40, Попельня, Житомирская обл. Украина. У меня в 7 доме также Плутон - со Скорпионами и Овнами отношения складываются хорошие) и Уран - с Водолеями вообще отличное взаимопонимание (родственная стихия). Меркурий - это еще и Близнецы. С ними тоже хорошее взаимопонимание (родственная стихия), но Близнецы, к сожалению, мне встречаются редко.

Морфи: И не говорите, Девы это что-то!!! такие тяжелые на взаимоотношения, действительно какие то тираны, сколько знаю среди своих знакомых Дев. Просто хочется закапать их чтоб не жужжали . Стараюсь их обходить стороной.

LESYA: Admin пишет: лично я с рождения живу с Девой. Это моя мама. Очень сложный человек. Это сами по себе сложные люди, на мой взгляд. Алла, прекрасно Вас понимаю, мой отец был Дева и эти отношения были для меня нелегкими (но там также была масса кармических завязок). Tatiana-1989 пишет: был случай-сел в такси, сижу молчу и понимаю что меня сидящий раздражает, спрашиваю: вы дева? он-да, а как вы узнали?) Смешно, но у меня тоже так часто бывает. Как говорилось в одном фильме "Ничего не сделал, только вошел..." О мужчинах-Девах Есть мнение, что они однолюбы... Ну не знаю, к любви у Дев подход совоеобразный. Они "однолюбы" когда их всё устраивает, удобно, "сухо и комфортно". Из личного опыта: безответственны, любят приврать, ленивы (это мне вообще не понятно, это же главные трудоголики зодиака... должны быть), требовательны к окружающим почище любого Льва, достать могут так, как никакому Скорпиону не снилось, непрактичны, деньги считать не умеют, не стесняются жить за чужой счет. Чтобы не быть такой предвзятой постараюсь выделить что-то из положительных качеств: аналитические способности были замечены примерно в 1/3 случаев), часто чистоплотны (некоторые даже могут снизойти до уборки дома, но скорее заставят вас), любят хорошие вещи, следят за собой, умеют хорошо готовить, могут дать дельный совет, хотя сами часто поступают иррационально... Ну вот, больше ничего на ум не приходит. PS: классические качества Девы часто проявляются у людей, у которых Дева выделена, но не является солнечным знаком - это очень ответственные люди, настоящие трудоголики.

popsa: Девушек Дев терпеть не могу, может потому что одну не взлюбила сильно. Вечно из себя че то строит, пальцы веером, глаза закатит, а голос вообще будто пластинку тянет. Прилежно училась и довольно аккуратная. Но мне больше даже кажется что не аккуратная, а брезгливая. А парни дотошные какие-то. И болтливые очень. Если честно даже и хорошего не могу про них ничего сказать. Уж очень вредные...

Тартила: Я бы обратила особое внимание на вашу оппозицию, т.к. она связывает 6д.(дом Девы и 12д). Быстрее всего вас раздражают Девы именно потому, что подчеркмвают ваши собственные качества, которые вы в себе не любите или не хотите видеть.

Tatiana-1989: а я почему дев терпеть не могу-потому что 11 дом в деве и там южн. узел?))) или потому что там лилит?)

Admin: Tatiana-1989 пишет: а я почему дев терпеть не могу-потому что 11 дом в деве и там южн. узел?))) или потому что там лилит?) Лилит в Деве может быть виновата, т.е. солнечные Девы показывают твои собственные недостатки. Они зеркалят твои негативные качества, потому и раздражают.

Tatiana-1989: таксист молчал))) они энергетичски раздражают, заметил что и по асц. девы тоже меня бесят! вообще поганый знак для меня

Admin: Tatiana-1989 пишет: таксист молчал Ну и что? Бывает так, что нас раздражают люди якобы ни с того ни с сего. А бывает, что впервые увидишь человека и думаешь, что знаешь его сто лет. Необязательно что-то говорить, чтобы вызвать ту или иную эмоцию.

Тартила: Венера в знаке описывает все, что нам нравится, знак напротив Венеры,-это то, что не нравится, а знак квадратный Венере, может тоже вызывать всевозможные не симпатии, раздражение и т.п.

Admin: Тартила, у меня Венера в Тельце. Соответственно, Лев, Скорпион и Водолей будут напряжёнными. Так? Но вот с Девами у меня нет контакта. То есть, даже если контакт есть, то мне очень тяжело с ними. В Деве только Сатурн и СУ. Как считаете, мой вывод был верным? В смысле, вывод о необходимости наработки девьих качеств. Или это идёт от квадратов солнечных знаков (Близнецы - Дева)?

Тартила: Быстрее избавление от Девыных качеств. У вас ведь Нисходящий в Деве, а не восходящий. Дева знак интеллекта, а у вас 3д. какой. (земной и заполненный до отказа). "Вумна дюже" А Дева чем выразительна? Умом, аналитичностью, остальное из этого вытекает и язвительность и мелочность и т.п.

АгниЯра: У меня еще свекровь Дева. Ну ни скажу, что тиран. Но покомандовать любит. А вот еще соседка есть тоже Дева. Вот её стараюсь избегать)) Вот странная. На внешность очень некрасивая, грубоватая, а говорит вкрадчиво и ласково-нежно. Как-то не сочетается. Если по телефону, по голосу может показаться, как раз такая утонченная Дева)) Вот она точно дома тиран. Может морально давить. Как-то была у неё дома, сидим болтаем, а муж на кухне готовит блинчики. Принес нам с чаем. Потом смотрю, полы моет. Мне уже неудобно, собралась уходить. А для неё в порядке вещей. Она может сидеть в компе часами, а он будет есть готовить. У меня бы так с мужем, я бы уж давно вылетела вместе с подругой и без блинов. Еще помню момент, мне нужно было в подвал в доме сходить за продуктами, а была одна дома, сташно было вечером туда идти и замок всегда заедает. Пошла к ним. Дверь открыла соседка. Вначале общие фразы, потом говорю за чем пришла. Позвала мужа, Он стал одеваться. И уже когда выходил из квартиры, вдруг такая резкая перемена....После её воркования масляным голосом со мной, как гаркнет на него, презрительно грубым тоном: "Куртку одень". Я аж испугалась, от неожиданности. И вот как-то соседка жаловался мне, что муж ей якобы сказал, что мир должен быть ему благодарен, что он женился на ней))) спас кого-то от такой жены

Admin: marinezka пишет: подписываюсь под каждым словом Алл ты прям как буд-то моего мужа описала Я старалась! marinezka пишет: буквально вчера подходящий тому пример был, когда он потерял мою зарядку от телефона и все равно я оказалась виновата...потому что позволила ему пользоваться этой зарядкой, ну разве не бред? Супер-логика! А спорить - себе дороже. В ответ на критику можно ещё больше схлопотать. Хотя и обидно очень молча терпеть несправедливость. Но, опять же, если это родственник (тем более близкий), то только терпеть. Опять же, по своему опыту - эти люди часто ревнивы. Собственники потому что. При поражении знака могут сами гульнуть налево, не переставая при этом ревновать супруга, даже если тот чист как младенец. Справедливости ради замечу, что если в персональном гороскопе знак Девы не поражён (и если нет более сильных негативных аспектов), то такие люди очень хороши в качестве жён (мужей). Хозяйственные (всё в дом, в семью), чистоплотные, заботливые, пунктуальные, с чувством долга, любящие детей, работящие. А вот если знак поражён, то это абзац. Степень абзаца варьируется - тут уж кому как повезёт. Но в основном у каждого представителя этого знака есть одновременно и плюсы, и минусы (равно как и у других знаков).

Тартила: Девочки, а счего вы взяли, что вас раздражают именно Девы, т.е. именно Солнце? Ведь у Девы (как и у любого другого знака) остальные планеты могут стоять где угодно. Например АгниЯра пишет: говорит вкрадчиво и ласково-нежно. явно ведь, что Меркурий Весовский. Или Admin пишет: эти люди часто ревнивы это совершенно не Девье качество, а Скорпионье. А у Девы Венера вполне может стоять в Скорпионе, т.к. отходит от него аж на 46*. Вы если уж пытаетесь понять астрологию, то постарайтесь понять, какое именно качество в человеке вам не нравится. А потом делайте выводы какая планета виновата. Ведь никто, по сути, не предьявил претензий к истинно Девьим качествам. Например брезгливость, педантичность, стирильность и т.д. У меня подруга Рак, а Луна в Деве, если бы вы видели ее и ее дом, то решилибы, что она Дева. Половые тряпки белоснежные и пахнут хлоркой, а пол можно облизывать и мелочная до тошноты. И еще дам подсказку, когда вы общаетесь с человеком, то вы в первую очереди видете Луну, а Солнце можете не увидеть, даже прожив с человеком много лет. Т.к. Луна отвечает за реакцию на внешние раздражители, адаптацию в ситуации, привычки и т.п. Например; к вам пришли три подруги, все три Девы, а Луны у всех разные, сможете вы определить у которой какая Луна? Поверьте,- это легко. А если у вас три подруги и у всех трех, к примеру Луна в Рыбах, то врядли вы определите (не зная дня рождения), кто под каким знаком рожден.

Admin: Тартила пишет: это совершенно не Девье качество, а Скорпионье. Тартила, я про ревность Дев сказала исключительно по своим наблюдениям, т.к. вокруг меня постоянно Девы тусуются так или иначе. Всех их наталов я, естественно, не знаю, но! Например, у мамы моей Венера в Весах, Солнце в Деве, Луна ориентировочно в Овне. В Скорпионе ничего. Плутон с Венерой не контактируют. Она ревнивая раньше была просто ужас. Если только Солнце её в 8 доме (ректи нет) или АСЦ в Скорпионе, чтобы хоть как-то Скорпиона к этой теории притянуть. Но не все Девы закатывают сцены ревности. Есть те, которые в себе переживают всё. Но тем не менее, ревнуют, потому как собственники. То есть, если рассматривать знак и с точки зрения психологии, то: Ревность у всех идёт либо от собствнничества, либо от заниженной самооценки (а Девы бывают и собственниками, и самокритичными до неприличия). А уж поведение ревнивца зависит от других планет. ИМХО.

АгниЯра: Тартила пишет: У меня подруга Рак, а Луна в Деве, если бы вы видели ее и ее дом, то решилибы, что она Дева. Половые тряпки белоснежные и пахнут хлоркой, а пол можно облизывать и мелочная до тошноты. Странно...а я почему-то не такая. На счет стерильной чистоты даже и близко никогда не было. Это моя мечта. Но не могу в такой чистоте жить. У меня периодами находит. То беспорядок, то как примусь чистоту наводить. А потом от быта вообще воротит, что бы энергию свою тратить на чистоту, я лучше почитаю. Только вот люблю, что бы всё красиво было, уютно. Даже вот заметила, пошла посуду купить, тарелки обычные повседневные для еды. В итоге они вышли какие-то фельдиперсовые, торт из них лучше есть, чем гарниры. Сама не пойму, как так вышло. Может за это не Луна, а Венера отвечает? Она у меня в Козероге в 4 доме. Вот в дом прям так и тянет всякое красивое тащить.

Barbara: Я-Дева! И действительно временами бываю тираном.Те,кто читает гороскопы должен знать,что Девы-энергетические вампиры.Как тут писали про таксиста,они могут молчать,но уже энергетически раздражать.И занудство временами во мне присутствует.Конечно стараюсь не нудить,раньше вообще была круглой занудой! Люблю порядок во всём,даже в мыслях! Люблю работать,но не люблю учиться... Но тиран я ещё тот! Кстати нередко среди представителей этого знака встречаются люди с неуравновешенной психикой...и даже маньяки!

Stylish Queen : Я тоже Дева,поэтому и была тут забанена

Admin: Stylish Queen пишет: поэтому и была тут забанена Тут банят не за знак Зодиака, а за истеричное поведение. И за наезды на модераторов или администратора. И банят за публичное обсуждение действий администрации. Поэтому советую перечитать правила форума и перестать флудить.

LESYA: Тартила пишет: Девочки, а счего вы взяли, что вас раздражают именно Девы, т.е. именно Солнце? Потому что так по наблюдениям и получается. Исключений слишком мало. Выделенные Девы и индивидуумы, у которых в Деве только Солнце, имеют ТЕ САМЫЕ общие черты, независимо от Луны и личных планет. Тартила пишет: Вы если уж пытаетесь понять астрологию, то постарайтесь понять, какое именно качество в человеке вам не нравится. не поверите, но тем и занимаюсь и в результате моего "исследования" Дев получилось, что дело, наверное, в ... Солнце. Меркурий у моих "знакомых" тоже часто в Деве, ну это понятно. Опять же из наблюдений, к примеру: Венера в Весах, в Деве, во Льве - дает разницу в темпераментах, но не влияет на подход к отношениям в целом, всё равно мелочность и расчетливость пролазят... Тартила пишет: Ведь никто, по сути, не предьявил претензий к истинно Девьим качествам. Например брезгливость, педантичность, стирильность и т.д. Кажется, именно к этим качествам, в основном, и предъявлены претензии, они почему то проявляются у них на каком-то низком или извращенном уровне... Еще раз повторюсь, что у людей, у которых выделена Дева, но Солнце в другом знаке, чаще проявляются добродетели Девы: организованность, работоспособность, аккуратность и т д. В общем, загадочный знак такой)))), тут много пищи для размышлений... Заметьте, в теме про Стрельцов таких массовых жалоб нет.

Admin: LESYA пишет: Заметьте, в теме про Стрельцов таких массовых жалоб нет. У нас тут ещё есть тема "Помогите понять Близнеца", так и там особых жалоб нет. Кстати, я про ревность девью выше дополнила: Но не все Девы закатывают сцены ревности. Есть те, которые в себе переживают всё. Но тем не менее, ревнуют, потому как собственники. То есть, если рассматривать знак и с точки зрения психологии, то: Ревность у всех идёт либо от собствнничества, либо от заниженной самооценки (а Девы бывают и собственниками, и самокритичными до неприличия). А уж поведение ревнивца зависит от других планет. ИМХО.

ornela: Насчет мужчин знака Дева есть отличный анекдот ....Приходит мужчина Дева к доктору и говорит : " Доктор у меня с моим достоинством не все в порядке "....доктор осмотрел и спрашивает: "Тут болит ...........-нет..........а тут....-нет.... что-то беспокоит ? ......Да у меня одно яичко больше другого ...... -Так это нормально - отвечает доктор -Да нет вы знаете как-то не аккуратненько.

машунька: у меня дева на асц. но вот как тут написали " брезгливость, педантичность, стерильность и т.д." это вообще не ко мне. я свинота каких поискать. больше всего ненавижу убираться.

Тартила: Нужно увидеть вашу карту, мы же тут не угадываем, а рассматриваем конкретную ситуацию.



полная версия страницы